Problem Ansteuerung Benzinpumpe speziell bei Kaltstart, aber nicht nur (Bj.95/2.5L)

[ochta]

Liebe Wrangler Gurus,
ich habe leider noch immer Probleme mit der Spritzufuhr.
habe jetzt schon einiges versucht, komme jedoch nicht mehr weiter und hoffe auf euer Schwarmwissen.

Das Problem kurz erklärt:
Die Benzinpumpe pumpt bei manchen Startvorgängen nicht und fördert somit keinen Sprit nach vorne.
Wenn die Pumpe dann doch mal will, läuft sie auch problemlos.

Was ich schon alles versucht habe:
Grundsätzlich hätte ich mal auf eine defekte Benzinpumpe getippt und hab diese auch ausgebaut.
im ausgebauten Zustand konnte ich die Pumpe ordentlich testen und sie ist immer sofort gelaufen, sobald ich
Spannung angelegt habe.
Wieder eingebaut und parallel zur Pumpe ein Prüflicht eingebaut, damit ich von vorne sehen kann, ob Strom beim Starvorgang
ankommt.
Zusätzlich habe ich der Pumpe eine zusätzliche Masse verpasst.
Das Problem ist leider weiterhin da.
Hier gehts zu meinem Beitrag “Kraftstoffpumpe tauschen“, falls sich da jemand einlesen möchte
https://www.jeep-forum.de/threads/95er-yj-kraftstoffpumpe-tauschen.129866/
Im nächsten Schritt habe ich mal sämtliche Relais untereinander ausgetauscht und auch ein Neues verbaut.
Problem besteht weiterhin

Danach habe ich auch noch meinen verdreckten Sicherungskasten zerlegt und gereinigt.
Hier gehts zum Beitrag:
https://www.jeep-forum.de/threads/sicherungskasten-reinigen.129987/
Auch jetzt hat sich leider nichts verändert.
Ich wollte heute mal versuchen, das Problem zu filmen. Wie es so will, hat er den Fehler gerade da nicht gemacht und werde es morgen
nochmal versuchen.

Ich versuche mal zu beschreiben, was sich so beim Startvorgang tut, wenn er eben nicht anspringt:

Schlüssel —> Zündschloss —> Zündung EIN —> Benzinpumpe sollte jetzt Sprit fördern, tut sie aber nicht, weil kein Strom zur Pumpe kommt.
Das sehe ich jetzt anhand der Prüfleuchte.
Sobald dann doch mal Strom zur Pumpe nach mehrmaligen Zündung EIN-AUS-EIN usw....gelangt, höre ich im Beifahrerbereich ein „Klacken“, wie wenn ein
Relais schalten würde. Ich kann es jedoch nicht genau lokalisieren.
Wenn kein Strom zur Pumpe kommt, bleibt auch dieses Geräusch aus. Ich hatte auch schon mal das Phänomen, dass das Klacken wir ein Maschinengewehr klang
und dementsprechend flackerte auch die Kontrollleuchte der Benzinpumpe.

Somit tippe ich mal auf ein elektrisches Problem.
Tja...ich bin jetzt mal mit meinem Latein am Ende und hoffe auf gute Tipps von euch.

lg
ochta

 

[Heisseluft]

Läuft die Pumpe während des Startvorganges an?
Nur das zählt.

 

[ochta]

Läuft die Pumpe während des Startvorganges an?
Nur das zählt.

Nein tut sie nicht. Eben nur dann, wenn auch das Klacken zu hören ist.

 

[heiko68]

Hallo,
ich hatte auch einen YJ 2,5 der das gleiche Problem hatte.
Wenn beim Startvorgang die Benzinpumpe zu hören war, gab es keine Probleme. Aber im kalten Zustand sprang er immer seltener an! Der Fehler kam sporadisch und öfters wenn das Auto länger gestanden ist, dabei hörte man die Pumpe auch nicht anspringen so wie du das bei dir beschreibst!

Es war damals auch für mich nicht nachvollziehbar! Als erstes teste ich das Zündschloß, da das bei mir schon ausgeschlagen war, dies funktionierte jedoch!

Danach legte ich Dauerplus auf die Benzinpumpe und versuchte zu starten! Aber auch damit sprang er nicht an!

Jetzt wechselte ich das Steuergerät gegen ein anderes gebrauchtes und der Fehler trat nie wieder auf!

Gruß Heiko

 

[Heisseluft]

Fehler in der ECU ... X2

 

[ochta]

Hallo,
ich hatte auch einen YJ 2,5 der das gleiche Problem hatte.
Wenn beim Startvorgang die Benzinpumpe zu hören war, gab es keine Probleme. Aber im kalten Zustand sprang er immer seltener an! Der Fehler kam sporadisch und öfters wenn das Auto länger gestanden ist, dabei hörte man die Pumpe auch nicht anspringen so wie du das bei dir beschreibst!

Es war damals auch für mich nicht nachvollziehbar! Als erstes teste ich das Zündschloß, da das bei mir schon ausgeschlagen war, dies funktionierte jedoch!

Danach legte ich Dauerplus auf die Benzinpumpe und versuchte zu starten! Aber auch damit sprang er nicht an!

Jetzt wechselte ich das Steuergerät gegen ein anderes gebrauchtes und der Fehler trat nie wieder auf!

Gruß Heiko

Danke für deinen Input!
Habe daran auch schon gedacht, aber gehofft, dass es nicht die ECU ist

 

[ochta]

Fehler in der ECU ... X2

Danke! Sieht wohl so aus

 

[heiko68]

hatte mich auch Wochenlang geärgert mit diesem Mist, setzt dich ins Auto und wartest nur ob die blöde Benzinpumpe läuft! Wenn ja wusstest du vorher schon das er anspringt, hast du sie nicht gehört konnte ich mich gleich ins andere Auto setzen! Wollte den Karren schon abfackeln!
Habe dann zufällig ein preiswertes Steuergerät bei Ebay bekommen!

 

[ochta]

hatte mich auch Wochenlang geärgert mit diesem Mist, setzt dich ins Auto und wartest nur ob die blöde Benzinpumpe läuft! Wenn ja wusstest du vorher schon das er anspringt, hast du sie nicht gehört konnte ich mich gleich ins andere Auto setzen! Wollte den Karren schon abfackeln!
Habe dann zufällig ein preiswertes Steuergerät bei Ebay bekommen!

geht mir ganz genau so
Werd mich mal auf die Suche begeben.

 

[cszz]

Wenn das mal funktioniert und mal nicht, würde ich das Steuerteil mal noch nicht abschreiben. Ferndiagnosen sind zwar immer ne Glaskugel aber ich glaube, in deinem Fall reicht vielleicht ein Lötkolben aus. Könnte einfach nur ne kalte Lötstelle sein, oder eine die unter Last nachgegeben hat. Und so ein Relais zu tauschen ist auch kein Hexenwerk.

Gruß, Christian

 

[ochta]

Werd mal die ECU ausbauen und eventuell die Elkos tauschen. Die hab ich möglicherweise sogar lagernd.

 

[cszz]

Kann nicht schaden. Wobei ich aber nicht glaube, dass die für deine Probleme verantwortlich sind. Wenn die komplett durch sind hast du nen Kurzschluss und die Kiste geht gar nicht mehr. Wenn die langsam Austrocknen sinkt die Kapazität, was bei der Stabilisierung von Stromfressenden und auf sehr glatte Spannung angewiesenen IC's kritisch ist, bei deinem 25 Jahre altem Steuerteil aber wohl nur ein nebensächliches Problem. Ich würde eher auf ein Kontaktproblem tippen. Guck mal nach schlechten Lötstellen. Vielleicht auch ne defekte Wicklung im Relais.

 

[jeeper6]

Es kann aber auch sein das beim Steuerteil ein Pin lose oder vergammelt ist, hatte ich auch mal. Hatte einfach was neues rangelötet. Teste mal die Stecker zum Steuerteil das siehst auch schon wenn den Stecker abziehst vom Steuerteil

 

[ochta]

Kann nicht schaden. Wobei ich aber nicht glaube, dass die für deine Probleme verantwortlich sind. Wenn die komplett durch sind hast du nen Kurzschluss und die Kiste geht gar nicht mehr. Wenn die langsam Austrocknen sinkt die Kapazität, was bei der Stabilisierung von Stromfressenden und auf sehr glatte Spannung angewiesenen IC's kritisch ist, bei deinem 25 Jahre altem Steuerteil aber wohl nur ein nebensächliches Problem. Ich würde eher auf ein Kontaktproblem tippen. Guck mal nach schlechten Lötstellen. Vielleicht auch ne defekte Wicklung im Relais.

Ja wird vermutlich so sein.
Weil du jetzt auch eine Relaiswicklung ansprichst: Ich hab ja vorne im Sicherungskastendie Relais untereinander getauscht und auch teilweise neue versucht. Das hat alles nichts geholfen.
Ich vermute aber, dass hier noch irgendwo ein weiteres Relais herum schwirrt, da ich immer dieses Klacken im Innenraum hören, wenn die Pumpe fördert. Dieses Klacken kann nicht vom Pumpenrelais draussen kommen, da es für meinen Geschmack zu laut zu hören ist.

Es gibt angeblich noch ein Starter Relais, welches ich nicht finde....sofern das wirklich wo verbaut ist.
Bei diesem Relais wird auch irgendwie die Pumpe angeschalten...angeblich.
Ich meine genau das Relais hier:

 

[ochta]

Schönen guten Morgen!
Ich konnte heute kurze Videos vom besagten Problem machen, damit man es besser verstehen kann.
Info: Unter meiner Tankanzeige befindet sich jetzt diese Kontrollleuchte, die leuchtet, wenn Strom zur Benzinpumpe kommt.
Das Kabel hängt parallel zur Pumpe direkt vor der Benzinpumpe am Tank.

Video 1: Zündung EIN-AUS-EIN-AUS usw...... es tut sich nichts

Video 2: Selbe Situation wie Video1 inkl. Startversuch.....es tut sich nichts

Video 3: Nach vielen Versuchen kam dann mal Strom zur Benzinpumpe....er springt an

 

[Heisseluft]

Das Problem könnte aber auch in der ECU im Spannungseingang liegen, nicht im Ausgang zum Benzinpumpenrelais.
Startet er, wenn du die Pumpe extern bestromst?

 

[ochta]

Startet er, wenn du die Pumpe extern bestromst?

Das hab ich noch nicht versucht

 

[ochta]

Die Elkos sind eingetroffen...mal einlöten und am Wochenende testen, ob‘s geholfen hat.

 

[heiko68]

Und schon getestet, oder wartest du noch auf dein anderes Steuergerät ?

 

[ochta]

Ja....vor ca. 1 Stunde getestet. Leider erfolglos
Ich warte jetzt mal auf das bestellte Steuergerät aus Spanien und hoffe, dass es bald kommt.